несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 230-01
несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 230-01
Здравствуйте. Столкнулся с проблемой, в разнице показаний амперметра счётчика Меркурий 230, трёхфазного, прямого включения и клещами, в полтора раза на каждой фазе. Неисправность клещей исключена. Производились замены счётчика, изменений никаких. Возможно ли это из-за перекоса фаз?
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Вопрос интересный. Перекос фаз тут ни при чем. А какая схема включения счетчика? И погрешность учета в какую сторону, в сторону увеличения или в обратную?vitek писал(а):Здравствуйте. Столкнулся с проблемой, в разнице показаний амперметра счётчика Меркурий 230, трёхфазного, прямого включения и клещами, в полтора раза на каждой фазе. Неисправность клещей исключена. Производились замены счётчика, изменений никаких. Возможно ли это из-за перекоса фаз?
- ElectricOleg
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:21
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Я тоже с этим сталкивался, и отвечаю на вопрос так. Клещами мы измеряем ток в проводе, безотносительно к вектору напряжения. А счетчик измеряет ток активной мощности. Поэтому когда коэффициент мощности меньше единицы, то и показания будут разные, и разница тем больше, чем меньше Cos ф. Проверьте это на чисто активной нагрузке, например с масляным радиатором или утюгом. Но не с тепловой пушкой - у нее есть двигатель, который вносит индуктивную нагрузку.
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Здравствуйте. Также столкнулись с данной проблемой. В один прекрасный день вдруг появился у нас небаланс. На двух вводах у нас установлено по счетчику Меркурий 230 ART-00 CN, а на отходящих 5 линиях по счетчику Меркурий 230 ART-01 СN и Меркурий 230 ART-02 СN. Так вот разница за месяц составила около 4000 кВт/ч. Начали все проверять и в итоге обнаружили один счетчик у которого по фазам был ток одной величины, а при измерении токовыми клещами, они показывали другую величину. Счетчик фаза А - 15А, а клещи - 23А, фаза В - 25А, а клещи - 32А, фаза С - 35А, а клещи 42А. В итоге позвали собственника помещения (продуктовый магазин), показали ему данное несоответствие и попросили его купить счетчик. Он купил новый счетчик, но где он его купил непонятно, мы его поставили, а с ним... такая же проблема. Продаются же "заряженые" счетчики и мы решили, что он купил именно такой. Пригрозили ему, что отправим счетчик на проверку заводу-изготовителю. В итоге мы сняли счетчик с другой отходящей линии и повесили вместо этого нового, и показания счетчика и клещей стали соответствовать. В итоге в следующем месяце баланс у нас сходится. Но собственнику не понравилось то, что он стал платить в 1,5 раза больше и он решил купить опять новый счетчик. Купил он его в на этот раз в МПО "Электромонтаж". Поставили мы его и опять у нас ток на клещах не соответствует току на счетчике и опять у нас небаланс. Всю голову уже сломали и не знаем, что делать.
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Разобраться в ситуации помог бы сам счетчик присланный к нам, в конструкторское бюро в Нижний Новгород. Если попадется такой счетчик и если будет возможность, отправляйте его не в Москву на завод, а к нам. Реквизиты:
603152, Н.Новгород, ул. Шапошникова, 2 б; Тел./факс: (831) 466-05-02, 466-15-03
603152, Н.Новгород, ул. Шапошникова, 2 б; Тел./факс: (831) 466-05-02, 466-15-03
- ElectricOleg
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:21
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Уважаемый AlexWest! Все, что Вы описали, полностью укладывается в мою теорию. Подсчитайте по своим значениям токов коэффициент мощности, и получите по фазам 0,65, 0,78 и 0,83. В продуктовом магазине горят люминесцентные лампы, работают холодильники, полно трансформаторов в кассах, видео и т.д. Иными словами, нагрузка активно-индуктивная.
Другой вопрос, почему один счетчик измеряет активную составляющую, как это декларирует изготовитель, а другой - полную мощность. Лет 10 назад я изучал микросхему Analog Device ADE7754, на которой были собраны счетчики СЭТ. Так вот, этот device можно было переключить на измерение активной, реактивной или полной мощности. Если нашлись умельцы «заряжать» счетчики на «недосчет», то вполне могут найтись и другие, которые убедят производство «зарядить» серию на «пересчет». Здесь, как говорится, конфликт интересов!
Проведите простой НИР: возьмите оба прибора, измерьте ток счетчиком и клещами на чисто активной нагрузке. Результаты должны быть одинаковые. Затем включите индуктивную нагрузку (пару люминисцентных ламп, двигатель, трансформатор) и проводите те же измерения. Результаты будут такие же, как Вы представили – первый покажет равный ток с клещами, а другой – меньший, с коэффициентом 0,7 – 0,8. Это и означает, что один измеряет полную мощность, а второй – активную. Разумеется, неплохо бы отправить счетчик в КБ в Нижний, вопрос-то интересный, как такое может быть? Это измерительные микросхемы разных типов, ошибка в микропрограмме контроллера, случайность, или что еще?
Другой вопрос, почему один счетчик измеряет активную составляющую, как это декларирует изготовитель, а другой - полную мощность. Лет 10 назад я изучал микросхему Analog Device ADE7754, на которой были собраны счетчики СЭТ. Так вот, этот device можно было переключить на измерение активной, реактивной или полной мощности. Если нашлись умельцы «заряжать» счетчики на «недосчет», то вполне могут найтись и другие, которые убедят производство «зарядить» серию на «пересчет». Здесь, как говорится, конфликт интересов!
Проведите простой НИР: возьмите оба прибора, измерьте ток счетчиком и клещами на чисто активной нагрузке. Результаты должны быть одинаковые. Затем включите индуктивную нагрузку (пару люминисцентных ламп, двигатель, трансформатор) и проводите те же измерения. Результаты будут такие же, как Вы представили – первый покажет равный ток с клещами, а другой – меньший, с коэффициентом 0,7 – 0,8. Это и означает, что один измеряет полную мощность, а второй – активную. Разумеется, неплохо бы отправить счетчик в КБ в Нижний, вопрос-то интересный, как такое может быть? Это измерительные микросхемы разных типов, ошибка в микропрограмме контроллера, случайность, или что еще?
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Добрый день. И еще одна проблема.
Уже у другого потребителя.
Схему прикладываю.
Что в итоге. Тот счетчик который стоит на вводе, учитывает все правильно. Токи по фазе А - 44А, В - 39А, В - 55А, это значения на самом счетчике.
На отходящих, счетчики АВР и два магазина. Один магазин не работает, у него токи около 0,5А по всем фазам. У АВР токи около 1А. А у второго магазина токи по показаниям счетчика маленькие, а если измерить клещами, то в пределах +-2А соответствуют тому, что показывает вводной счетчик. Как это объяснить?
На вводе стоит счетчик Меркурий 230 ART-02 СN, а на магазины Меркурий 230 ART-01 СN.
Уже у другого потребителя.
Схему прикладываю.
Что в итоге. Тот счетчик который стоит на вводе, учитывает все правильно. Токи по фазе А - 44А, В - 39А, В - 55А, это значения на самом счетчике.
На отходящих, счетчики АВР и два магазина. Один магазин не работает, у него токи около 0,5А по всем фазам. У АВР токи около 1А. А у второго магазина токи по показаниям счетчика маленькие, а если измерить клещами, то в пределах +-2А соответствуют тому, что показывает вводной счетчик. Как это объяснить?
На вводе стоит счетчик Меркурий 230 ART-02 СN, а на магазины Меркурий 230 ART-01 СN.
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
в соответствии пп442 вы обязаны делать осмотр не реже раза в год или двух раз, сделайте векторную по обоим счетчикам из конфигуратора и проверьте их внешнее состояние есть ли признаки вскрытия если есть подозрения пишите акт на снятие с расчета данного счетчика с указанием причин и свидетелей для перерасчета.
- ElectricOleg
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:21
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Либо счетчик во втором магазине неисправен, все-таки исчезли 30 с лишним киловатт. Либо, вспомните Н.М.Карамзина, который еще до всякого электричества одним словом охарактеризовал наиболее вероятную причину: "Воруют...".
А что такое АВР?
А что такое АВР?
Re: несоответствие замеров и показаний счётчика "Меркурий 23
Счетчик исправен, да и второй магазин пока пустой стоит, арендаторы съехали. АВР-это автоматический ввод резерва.
И еще маленький вопросик. Почему у вводного счетчика косинус 0,9, а у счетчика который установлен после вводного, косинус 0,6. Разве может такое быть?
И еще маленький вопросик. Почему у вводного счетчика косинус 0,9, а у счетчика который установлен после вводного, косинус 0,6. Разве может такое быть?